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<主題> 從歐債問題看社會福利制度 回應話題
#1樓
發表於2012-04-02 11:43
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網站管理者碩士
桑粥於2012/04/02 11:54:26第1次修改內容

(圖片:商業周刊第1271期)


《4/2 ~ 4/12 回應本篇可獲得50點貝幣與經驗值》

把人民各種需求都妥善照顧,提供從《搖籃到墳墓》的社會福利政策是好還是壞呢?

桑粥每每在電視上看到拾荒以度溫飽或是因父母窮困,只能把小孩託付給祖父母的新聞,不免會想若是我們的政府更有為一點,社會福利做得更好一點就好了。

但今日歐債風暴,被直指為兇手之一的就是歐洲各國的社會福利政策,這不禁讓桑粥反思,給予人民各種生活照顧的社會福利就是對人民好了嗎?當國家都已經必須舉債度日的時候,這樣的福利政策對人民的意義何在呢?

歐洲人獲得政府充分的《照顧》,卻換來今日歐債風暴,雖說單一貨幣政策可能是主兇,但也提早讓大家看到這個沉苛。反觀台灣,若是社會福利政策對於國家財政支出是一個負擔,各政黨每到選舉時所開的各種支票是否真對人民好,又是一個值得思考的問題。

《馬上點選【回應】參予討論》


【以下內容節錄自商業周刊第1271期

這是個影響全球最重要的經濟議題——在上一次經濟大蕭條過後,面臨二次大戰以來,80年來最大巨變的歐洲,下一步會如何?歐洲的危機真的已經解除?還是隨時會有未爆彈?

當股神巴菲特(Warren Buffett)都在去年底布局歐洲股市。歐洲,到底有無能量如同美國那斯達克股市,在一年內反轉,創下十一年來美股新高奇蹟?

這並不是容易解答的問題。但,你我都可以先問自己另一個問題,你,自始至終,真的「看懂」歐債危機了嗎?

如果把歐債危機,描述成一個大炸彈。深入來看,炸彈內其實是由不同大小的炸彈組成。炸彈內的迴路設計各有不同。有些衝擊會擴散,產生連環爆,但有些卻自有防火牆。這些炸彈的主角,分別是銀行、國家與人民。當你真的看懂這「鐵三角」扮演的角色,上述的問題,將會自然迎刃而解。

炸彈一號:歐洲銀行出現美元流動性危機衝擊程度:★★★★★

現在狀況:解除七成

迴路設計:美國投資者拋歐元換美元→歐洲銀行美元水位降低→銀行彼此不借錢→賣資產、抽銀根換美元→企業借不到錢,不能生產→國際貿易停頓,全球股市重挫

這是這波歐洲風暴中,最恐怖的一顆炸彈。好消息是,它幾乎已算被解除。

四年前,冰島銀行業便因高度舉債、擴張信用的投資方式,使銀行外債總額高達冰島本身GDP的12倍,全球因不信任而抽走資金,導致流動性危機。

去年下半年,這顆炸彈幾乎將在歐洲區全面引爆。九月份,歐洲銀行存放在央行的隔夜拆款規模累積超過1千500億歐元,創下一年來高峰,顯見歐元區銀行不願放款,寧可將錢存在歐洲央行。這代表的衝擊,如上述所提的迴路設計般,全球經濟將會停滯。

這也是去年底,市場對今、明年全球經濟景氣極度保守的關鍵。今年一月,國際貨幣基金(IMF)下調2012年歐元國經濟成長率至負0.5%。歐盟統計局也再調降至負0.3%,均是2009年以來最差預估值。

雖然大家理智上認為,只要歐洲央行灌入資金活水,炸彈就不會爆發。但央行何時出手,關鍵卻是各國政治態度。

這讓情況變得難以預料。如2010年4月23日,希臘首度向IMF提出紓困需求,德國總理梅克爾(Angela Merkel)因畏於國內反對聲浪,遲遲無法與其他歐盟國達成紓困協議,直到兩個月後才拍板,延誤最佳救援時間。

直到去年12月,歐洲央行終於出手,提供歐元區銀行無限額、利率為一%的三年期貸款,總資金成本達4千890億歐元。活水重新注入銀行,歐洲銀行三個月期的歐洲美元拆借利率下降58個基準點,是過去七個月以來最低的資金成本。彭博歐洲500大金融業指數(Bloomberg Europe Banks and Financial Services Index)的表現顯示市場信心。

Re:從歐債問題看社會福利制度
#2樓
發表於2012-04-02 23:18
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碩士
之前常看人分享希臘是個福利國,尤其是公務員這種職業,龐大的公務員隊伍是希臘高福利制度的既得利益者。
在希臘,僅政府部門的公務員數量就佔全國勞動人口的10%。如果算上公共部門的從業人員,比例會更高。希臘公務員每個月可以獲得介於5歐元至1300歐元之間的額外獎金,而發獎金的名目林林總總,包括會使用電腦、會說外語、準時上班等。

以前我很想問為什麼我不是希臘人,但是從歐盟舉債開始我就想說他們還是快學著當台灣人吧XD
Re:從歐債問題看社會福利制度
#3樓
發表於2012-04-03 13:26
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新鮮人
政府該做的事,不該與手段混為一談。手段錯誤了,成效不彰,不該歸究於那些該做的福利政策做太多。
Re:從歐債問題看社會福利制度
#4樓
發表於2012-04-04 18:35
  14  [碩士]
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碩士
Ralph於2012/04/04 06:36:37第1次修改內容
先說一下我的一位室內設計師朋友去年年底的時候跟隨參訪團到西班牙,一路行程緊湊,終於剩下兩三天時間發誓一定要去買個紀念品送朋友。結果是第一到了午餐時間所有商店門通通關起來;第二過了下午3:00 or 3:30所有的商店通通關門。也就是說管妳要不要買東西,老子時間到就要休息。
這是他們生活習慣和態度。

所以我不認為歐洲豬國(PIGS and etc.)有救,就算借錢給他們應急,他們大概也沒去算怎麼還吧!因為老子還是一樣過日子。除非哪天他們勤奮起來,
Re:從歐債問題看社會福利制度
#5樓
發表於2012-04-05 11:58
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新鮮人
「從搖籃到墳墓」我還是認為有其必要
因為老人無法繼續生產
然而他年輕的時候對國家的貢獻度不可抹滅

但,這應該從他是否「生產」而論
萬一他是一個「無所事事」、「不知上進」等類型的人
也是一樣「從搖籃到墳墓」嗎
老實說,這讓我心中存疑

另外,公平課稅、減少公家機關人事成本浪費
也算是一個重點項目
將這邊省下的錢貼補到「社會福利」的支出
應該也算是一個不無小補的「幫助」

Re:從歐債問題看社會福利制度
#6樓
發表於2012-04-10 19:41
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新鮮人
"歐洲人獲得政府充分的《照顧》,卻換來今日歐債風暴,雖說單一貨幣政策可能是主兇,但也提早讓大家看到這個沉苛。"......新自由主義思想(幽靈)深植人("商"周心)....

雖說歷史為鏡,但,並非所有歷史也重演。,此時為何不去拿德、北歐社福來說呢?德與北歐社福有希臘差嗎?德與北歐有如希臘之歐債危機嗎?希臘社福好??隨便去翻本社福相關教科書,哪本拿希臘出來講過?

不要說德與北歐了,就拿希臘來說,台灣社福在希臘前面會被比出大拇指的大概只有快被搞垮的全民健保而已吧,其他面向社福?連要被比出小指大概都得想半天。因此,連人家小指都不如的台灣社福及人民,有可能以自身觀點去寫出客觀且可供議論的"從歐債問題看社會福利制度"?還是說,拿幾篇歐美評論做"文獻探討"而寫出"人云亦云"的似是而非之論呢?
Re:從歐債問題看社會福利制度
#7樓
發表於2012-04-10 22:59
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新鮮人
也許參考芬蘭的社會福利也不錯. 另外提問我國健保還能撐幾年??
Re:從歐債問題看社會福利制度
#8樓
發表於2012-04-25 14:32
  14  [網站管理者]
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  102
網站管理者碩士
感謝

「伊邪那美、LawForever、Ralph、bw00789733、shengche.hsieh、bw00451522」

等6位商周朋友的回覆,從不同的角度去思考此一議題。
若有其它想法或問題,願與所有商周朋友分享
歡迎在商周討論區發表。

貝幣以及點數,已經為各位朋友們增加了~ 


PS.全民健保的黑洞有多大,桑粥也很想了解,歡迎各位朋友們發表提供。

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