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<問題> 馬政府勞動部為什麼要挪用勞保基金?2012 才傳出勞保破產危機,造成勞工恐慌,為什麼還要這樣害勞保? 回應話題
#1樓
發表於2014-05-18 00:23
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博士
勞保基金2012 十月傳出破產危機,造成勞工恐慌,引發勞保擠兌潮。根據勞保局最新統計,2012十一月,勞保老年一次給付的實際核發金額高達四七六億元,創下一九五○年開辦勞保以來的歷史新高。

當時我與一堆勞工就仔細檢驗勞保基金經營狀況,發現有幾大現象:

1. 目前以國家 GDP 成長率貢獻及稅收貢獻,公務員都遠比勞工低,社會及退休福利卻比勞工高3倍以上,中央收入支出之83%用在軍公教相關經常性支出上中央收入支出小於3%用在勞工勞保補助,公務員對GDP 成長率主要就是民間投資率、FDI ( 外資直接投資金額 ),由 FDI/GDP 數據分析 2012 FDI 55.5億美元 ( 經濟部投審會資料 ),約占 GDP 1.19%,馬政府領導公務員在經濟之效能在亞洲是倒數,政府勞工福利支出比重也非常低。

2. 勞工許多福利支出是早年國民黨獨大訂的『勞工保險條例第2條規定』來進行支付將勞工許多福利支出由勞保基金來支出,這是非常不合理的,等於勞工許多福利90%都由勞工及雇主自已掏自已繳的勞保支付自已的福利支出,那勞工繳稅給政府做什麼? 勞工繳的綜所稅調高至45%,但政府卻沒有調高政府支出給勞保補助比重,以致形成馬總統下的勞工只是繳稅工具

3. 每次馬政府選舉到時,就開許多勞工許多福利支票,如增加勞工請領生育給付金等等,但政府卻沒有調高政府支出給勞保補助比重,以致形成馬總統下的勞保基金每次選舉時被挪用掏空

所以分析完勞保基金營運與制度問題,強烈建議政府調高勞工許多福利支出時,需同時調高政府勞保補助及勞保最高投保薪資,才不會形成每次選舉時被挪用掏空勞保基金之錯誤策略

勞保基金營運勞保基金 2012八月份報告:5362億 ( 收益率 4.6% );勞保基金2012九月份報告:5468億 ( 收益率 5.89% )

勞保現金已付 144482002692
勞保醫療已付 2926509912
勞保費淨收入 86758568968
退休年齡已經延至 62 ~ 65歲

勞保是每年有淨收入 867億,只要避免發生流動性危機,同時一次提領之勞退金分三年領出,這樣就能大幅減少勞保基金之流動性危機,退休年齡延至65歲,平均壽命約 78歲,因此勞保是不可能倒的。

2014/1 新制勞工勞保基金運用餘額 1.0991兆,淨增加很多勞保基金,可能因為台股漲許多;

既然勞保基金是勞工( 20%)、雇主(70%)、政府(10%)資金供應,建議勞保基金董事長由勞工選國內大企業張中模、施崇棠或王雪紅來管理,政府只負責兼督,我相信這樣勞保基金經營基效會遠比政府經營來得好;


Re:馬政府勞動部為什麼要挪用勞保基金?2012 才傳出勞保破產危機,造成勞工恐慌,為什麼還要這樣害勞保?
#2樓
發表於2014-05-18 07:13
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學士
引用自第1樓,bw00986876發表的內容

勞保基金2012 十月傳出破產危機,造成勞工恐慌,引發勞保擠兌潮。根據勞保局最新統計,2012十一月,勞保老年一次給付的實際核發金額高達四七六億元,創下一九五○年開辦勞保以來的歷史新高。

當時我與一堆勞工就仔細檢驗勞保基金經營狀況,發現有幾大現象:

1. 目前以國家 GDP 成長率貢獻及稅收貢獻,公務員都遠比勞工低,社會及退休福利卻比勞工高3倍以上,中央


原來勞保基金破產危機是早年國民黨訂的『勞工保險條例第2條規定』造成的,馬政府該修改吧! 立法院國民黨不是佔多數,怎不改?


Re:馬政府勞動部為什麼要挪用勞保基金?2012 才傳出勞保破產危機,造成勞工恐慌,為什麼還要這樣害勞保?
#3樓
發表於2014-05-19 09:41
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博士
bw00986876於2014/05/28 07:41:18第1次修改內容
引用自第2樓,杜-star發表的內容

引用自第1樓,bw00986876發表的內容 勞保基金2012 十月傳出破產危機,造成勞工恐慌,引發勞保擠兌潮。根據勞保局最新統計,2012十一月,勞保老年一次給付的實際核發金額高達四七六億元,創下一九五○年開辦勞保以來的歷史新高。

當時我與一堆勞工就仔細檢驗勞保基金經營狀況,發現有幾大現象:

1. 目前以國家 GDP 成長率貢獻及稅收貢獻,公務員都遠比


經統計,馬政府每次選舉前都會挪用勞保基金 亂開勞工福利,因為沒有同時調高政府勞保補助及勞保最高投保薪資,這就是勞保基金破產危機主因,KMT 卻利用調高勞保費來騙勞工;

變成新增任何也不會增加政府實質支出給勞工福利補助,勞工變成只是繳稅工具,政府支出給勞工勞保歲出比重更是世界低之比重


Re:馬政府勞動部為什麼要挪用勞保基金?2012 才傳出勞保破產危機,造成勞工恐慌,為什麼還要這樣害勞保?
#4樓
發表於2014-05-20 19:06
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碩士
每次馬政府選舉到時,就開許多勞工許多福利支票,如增加勞工請領生育給付金等等,但政府卻沒有調高政府支出給勞保補助比重,以致形成馬總統下的勞保基金每次選舉時被挪用掏空

所以分析完勞保基金營運與制度問題,強烈建議政府調高勞工許多福利支出時,需同時調高政府勞保補助及勞保最高投保薪資,才不會形成每次選舉時被挪用掏空勞保基金之錯誤策略

@@> 真的嗎? 若是真的會很嚴重啊呀!
Re:馬政府勞動部為什麼要挪用勞保基金?2012 才傳出勞保破產危機,造成勞工恐慌,為什麼還要這樣害勞保?
#5樓
發表於2014-05-30 08:42
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博士
引用自第4樓,Shine-like-star發表的內容

每次馬政府選舉到時,就開許多勞工許多福利支票,如增加勞工請領生育給付金等等,但政府卻沒有調高政府支出給勞保補助比重,以致形成馬總統下的勞保基金每次選舉時被挪用掏空;

所以分析完勞保基金營運與制度問題,強烈建議政府調高勞工許多福利支出時,需同時調高政府勞保補助及勞保最高投保薪資,才不會形成每次選舉時被挪用掏空勞保基金之錯誤策略;

@@> 真的嗎? 若


是真的啊!  我們追查勞保基金過去虧損主因不是勞保費繳太少,而是『勞工保險條例第2條規定』, 將許多勞工社會福利 普通事故保險包含生育、傷病、失能、死亡給付由勞保基金支出,因此,馬政府每次選舉時就開一些勞工社會福利來贏選票, 問題這樣就是掏空勞保基金, 因為選舉時勞工社會福利是挪用勞工退休金之勞保基金來支出, 馬政府不用增加政府支出給勞工,也就是騙勞工選票。

例如 一女性從商10年未掛勞保, 有繳綜所稅營業稅, 後來轉成外商公司經理1年
, 生育要領勞保生育給付, 當然要由政府稅收來支出, 因為許多勞工社會福利是即時發生就請領, 而且勞工繳的綜所稅本來就足以用來支出勞工社會福利;

勞工及公務員退休金來自稅收分配比率相差實在太大, 而且勞工退休金給付只有 10%來自政府支出, 政府支出分配太不公平, 也就是說終身勞工平均得到之政府退休金給付支出只有24.3萬, 而勞工30年累計平均繳給政府綜所稅約98萬, 政府嚴重苛待勞工

Re:馬政府勞動部為什麼要挪用勞保基金?2012 才傳出勞保破產危機,造成勞工恐慌,為什麼還要這樣害勞保?
#6樓
發表於2014-05-31 11:57
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Re:馬政府勞動部為什麼要挪用勞保基金?2012 才傳出勞保破產危機,造成勞工恐慌,為什麼還要這樣害勞保?
#7樓
發表於2014-06-03 00:34
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博士
bw00986876於2014/06/04 07:56:28第1次修改內容
引用自第6樓,bw00986876發表的內容

這制度將來台灣大衰敗,為什麼?



http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS1/8713231.shtml

剛看見偏袒馬政府網友辯稱

A: 建議應該去跟老闆要才是正辦。因為勞工是為老闆服務,並不是為社會公益。政府只能從旁協助,而不是每件事都賴政府,畢竟不是共產國家。
勞工的社會福利不從勞保基金或老闆口袋出,要從誰口袋拿?
還有什麼勞工繳稅2900,補助685這種言論太不入流與煽情了,難不成勞工繳稅通通只能拿去貼勞工(如果這一說可以成立,那就不用政府了,勞工不用繳稅,只要成立公基金經理人就行了…)?那下次換老闆聯合出來說他們繳的稅通通沒用到他們身上,都拿去補勞工了,又怎辦呢?國防、外交、你走的馬路、公共建設,誰出?

B: 依照歐美民主國家標準, 美國政府支出有23%是給勞工之退休及社會福利, 台灣勞工整體繳的綜所稅達2900億 占中央總稅收24.5%,勞保補助自政府支出<  3.08%, 已經非常苛待勞工; 因此, 勞工許多社會福利 本來就不該由勞保基金來支出, 因為勞保補助+ 勞工許多社會福利 一年都不會超過 685億 + 615億 = 1200億, 公務員之勞動部本來就不該挪用勞保基金; 更何況雇主已經出70%之勞保費, 今日挪用勞保基金 亂開勞工福利是馬政府, 本來就政府去補這選舉勞工福利支票. 

> 政府歲入都被這些人用走了, 勞工自政府支出之勞保補助是小於政府支出之3.08%, 全世界民主國家最低勞工福利, 還要苛待勞工!!!

只有馬政府把繳45%綜所稅高收入勞工叫富人稅, 而我們繳的稅不能去幫助勞保基金卻只能給公務員用, 這種話也說的出口?
Re:馬政府勞動部為什麼要挪用勞保基金?2012 才傳出勞保破產危機,造成勞工恐慌,為什麼還要這樣害勞保?
#8樓
發表於2014-07-15 23:28
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博士
勞工們要為台灣子子孫孫爭好的勞保制度,不要再被KMT「拼假經濟、要假安定」所騙


真不好意思!我說我不過是一位低階退伍的軍官,每月就有三萬五的退休終生俸,還不包含18趴、子女教育補助、免費的健保…而且我從42歲就開始領,整整比你們勞工早了22年。他們說「國家」對軍公教真好!我說不對!討好軍公教的不是國家而是國民黨政府,國民黨權貴享受權力,但最後負責埋單的卻是你們。我反問:每年繳稅的時候,一毛也不能少,你們難道都不會生氣?他們的表情很無奈。我說:不要無奈,要革命!

...

話說回來,勞工明明沒沾上既得利益,卻跟著軍公教瞎起鬨,說什麼不談政治,然後跟著國民黨「拼經濟、要安定」的口號起乩,那就是豬頭,就像股市裡一味追高的散戶,被消息靈通的主力大戶養套殺,被當成提款機而不自知。

台灣勞工是全世界公認被政府苛待,政府支出給勞工勞保歲出比重更是世界低之比重

> KMT 拼經濟是拼桶裝瓦斯漲幅世界高,KMT 要安定是到處台商投資被坑哭訴無門、KMT 要安定是台商大幅外移逼得台灣勞工大幅當台勞,家庭離散,那來安定?
Re:馬政府勞動部為什麼要挪用勞保基金?2012 才傳出勞保破產危機,造成勞工恐慌,為什麼還要這樣害勞保?
#9樓
發表於2014-08-01 07:03
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博士
引用自第8樓,bw00986876發表的內容

勞工們要為台灣子子孫孫爭好的勞保制度,不要再被KMT「拼假經濟、要假安定」所騙


真不好意思!我說我不過是一位低階退伍的軍官,每月就有三萬五的退休終生俸,還不包含18趴、子女教育補助、免費的健保…而且我從42歲就開始領,整整比你們勞工早了22年。他們說「國家」對軍公教真好!我說不對!討好軍公教的不是國家而是國民黨政府,國民黨權貴享受權力,但最後負責埋單


目前勞工退休金給付包括舊制與新制,新制是指雇主提撥工資的6%、還有勞工自提上限6%,勞動部擬針對新制自提開放勞工自選投資標的,但調查顯示,高達7成7民眾沒意願自提退休金,且少數有自提者,也僅約半數有提到上限6%

勞工退休金給付根本問題嚴重,政府說致少超過銀行利息,問題是當我們去查勞工退休金給付淨值時是查不到的,收了 900萬勞工的錢,卻沒有好好經營,轉為自提前要先查的出『勞工退休金給付現在之淨值』,否則就是被A了?

Re:馬政府勞動部為什麼要挪用勞保基金?2012 才傳出勞保破產危機,造成勞工恐慌,為什麼還要這樣害勞保?
#10樓
發表於2014-10-31 07:08
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博士
今天看了行政院院會通過「勞工職業災害保險法」草案,並將投保薪資的上限4.39萬元提高至5.78萬元. 若同時調高投保薪資的上限至5.78萬元這樣做是比以前好,不致於因為『勞工保險條例第2條規定, 普通事故保險包含生育、傷病 ... 等非退休金之勞工福利過份掏空了勞保基金, 原來KMT選舉開的勞工福利是從我們跟雇主籌的退休勞保基金來騙我們的票

建議應該修正 『勞工保險條例第2條規定』將非退休金之勞工福利改由勞工整體繳之綜所稅來負擔,負擔綜所稅越重之勞工也就是繳綜所稅繳越重之勞工,社會福利等級越高,這樣勞保基金每年就可以減少幾百億流失,勞保基金就永遠不會在發生問題,自然而然未來公務員也就加入勞保,因為軍公教退休金制度每年都是政府 100% 補助才存活。

職業災害保險 政院擬所有勞工強制納保 投保上限增至5.78萬

行政院院會今(30)日通過「勞工職業災害保險法」草案,規定所有受僱勞工都必須強制納保,並將投保薪資的上限4.39萬元提高至5.78萬元,估計全國將有1002萬勞工因此受惠,該草案將函請立法院審議。

按照舊制,勞保僱滿5人以上才強制納保,適用受僱勞工約987萬人,但此次打破這一項門檻之後,所有勞工約有1002萬人因此受惠。

行政院長江宜樺表示,勞動部將職業災害保險相關規定,自勞工保險條例抽離單獨立法,並將受僱勞工全面納入保障範圍,適度提高給付水準,同時明定按年提撥保險費的一定比率,辦理職業災害預防及重建業務,有助減少職業災害發生,增進勞工健康與生產力,深具意義。

草案規定,勞工職災保險分為強制加保、自願加保及特別加保;給付種類包括醫療、傷病、失能、死亡、失蹤給付。保險費依被保險人當月投保薪資及保險費率計算,保險費率分為行業別災害費率及上下班災害單一費率2種,每3年調整一次。草案還規定,保險費負擔方面受僱勞工全額由雇主負擔,但透過職業工會或漁會辦理加保,無固定雇主或屬自營作業者,由被保險人與政府負擔一定比例。

此外,對於職業傷病給付,按被保險人平均月投保薪資7成發放,半年給付1次;經過1年仍未痊癒時,改為給付半薪。

草案對於職災失能年金、遺屬年金,這一次也一舉提高到至少月領投保薪資50%,相較於現行勞保對於勞工職災致重殘,僅能領取4000元,是立法保障的極大進步。勞動部常務次長郭芳煜說明,勞保職災保險費率在單獨立法之後,可能從目前的約0.2%提高至約0.3%,這對雇主的負擔不至於太大。投保薪資上限,目前為4.39萬元,未來可能將提高到約5.78萬元。

若是勞工未來發生職災,請領的給付增加,郭芳煜表示,雇主也可以抵充,這對雇主與勞工來說都是雙贏。
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